1. Link do strony z możliwością wsparcia forum:
https://pomagam.pl/forumdss_2020_22

2. Konta nowych użytkowników są aktywowane przez Administrację
(linki aktywacyjne nie działają) - zwykle w ciągu ok. 24 ÷ 48 h.

DUM SPIRO-SPERO Forum Onkologiczne Strona Główna

Logo Forum Onkologicznego DUM SPIRO-SPERO
Forum jest cz?ci? Fundacji Onkologicznej | przejdź do witryny Fundacji

Czat Mapa forum Formularz kontaktowyFormularz kontaktowy FAQFAQ
 SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy  AlbumAlbum
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj
Znalezionych wyników: 14
DUM SPIRO-SPERO Forum Onkologiczne Strona Główna
Autor Wiadomość
  Temat: Rak piersi z przerzutami do kręgosłupa
missy

Odpowiedzi: 53
Wyświetleń: 22522

PostDział: Nowotwory piersi i ginekologiczne   Wysłany: 2015-01-06, 15:51   Temat: Rak piersi z przerzutami do kręgosłupa
justyna0392,

Co masz dokładnie na myśli pisząc o "zbyt gęstej krwi"? Które parametry były nieprawidłowe? Za dużo erytrocytów, za dużo płytek, za wysokie d-dimery czy coś nie tak w koagulogramie?
Tak czy inaczej chemioterapeutyki nie powodują w ramach skutków ubocznych wzrostu parametrów morfologicznych tylko ich zdecydowany spadek. Jeśli dzieje się inaczej to może to oznaczać albo wpływ choroby podstawowej na organizm albo polekowe uszkodzenie tego organizmu.
Bardzo często choroba nowotworowa pociąga za sobą wysokie ryzyko wystąpienia zakrzepicy. Z kolei chemia może skutecznie upośledzić funkcjonowanie wątroby, która oprócz zadań metabolicznych i innych jest również odpowiedzialna za wytwarzanie wielu czynników krzepnięcia krwi- możliwości jest niestety wiele. Jeśli jednak podano w końcu taxol to rozumiem, że wyniki się poprawiły?

Natomiast reakcja nadwrażliwości (takie jakby gigantyczne uczulenie) w trakcie albo po podaniu paklitakselu to dość częste zjawisko, jeśli nie towarzyszy temu duszność i omdlewanie to na ogół kontynuuje się podawanie leku. Albo zwiększa się ilość sterydów i leków antyhistaminowych w premedykacji. I nie pytaj proszę czemu podaje się paklitaksel skoro ma takie okropne skutki uboczne- wszystkie leki cytotoksyczne mają "okropne"skutki uboczne, sama nazwa to tłumaczy i taka już ich "uroda"... A nie leczona choroba nowotworowa ma jeszcze paskudniejsze skutki.
Myślę, że badanie kardiologiczne (frakcja wyrzutowa lewej komory) można zrobić po zakończeniu całej chemii, teraz nie ma powodu. A o wspomaganie wątroby lepiej zapytać lekarza i to raczej po zrobieniu Alat, Aspat i Ggtp-może wszystko jest w miarę ok?
Pozdrawiam serdecznie.
  Temat: Rak piersi z przerzutami do kręgosłupa
missy

Odpowiedzi: 53
Wyświetleń: 22522

PostDział: Nowotwory piersi i ginekologiczne   Wysłany: 2014-12-09, 16:44   Temat: Rak piersi z przerzutami do kręgosłupa
justyna0392,

Świetna wiadomość! Bardzo się cieszę z tego tk :)

Rozumiem, że bisfosfoniany idą dalej, obok chemii?
Pytasz ile trwa leczenie- i sama już odpowiedziałaś, rzeczywiście trzeba nastawiać się na leczenie przewlekłe, dostosowane do zaawansowania choroby i stanu fizycznego Babci. Ideałem jest leczenie skuteczne i mało obciążające, szczerze Wam tego życzę. Jeśli masz więcej pytań to pisz (może być pw), będę sie starała odpowiadać.
Pozdrawiam
  Temat: Rak piersi z przerzutami do kręgosłupa
missy

Odpowiedzi: 53
Wyświetleń: 22522

PostDział: Nowotwory piersi i ginekologiczne   Wysłany: 2014-12-04, 10:34   Temat: Rak piersi z przerzutami do kręgosłupa
justyna0392,

Jeśli chemia co tydzień i, jak piszesz, "lżejsza" to zapewne chodzi o jakąś formę monoterapii. W ten sposób podaje się np. paklitaksel, mniejsze dawki co tydzień przez 3 tygodnie i tydzień przerwy. Ten sposób nie obciąża tak bardzo szpiku. Po schemacie AC akurat paklitaksel jest zalecanym uzupełnieniem.

Hormonoterapia dopiero po zakończeniu chemii. Trzymam kciuki za dobre wyniki tk.
  Temat: Rak piersi z przerzutami do kręgosłupa
missy

Odpowiedzi: 53
Wyświetleń: 22522

PostDział: Nowotwory piersi i ginekologiczne   Wysłany: 2014-11-23, 17:02   Temat: Rak piersi z przerzutami do kręgosłupa
Hm... Myślę, że warto zachęcić babcię do stosowania leku przeciwwymiotnego- nawet jeśli jako osoba silna, odporna i unikająca wszelkich narzekań uważa, że wytrzyma tę niedogodność. Chemia jest obciążeniem dla organizmu i każda dodatkowa "nieprawidłowość" jest po prostu zbędna. Wymioty to zawsze jakaś utrata płynów, podrażnienie śluzówki gardła( a to może ułatwiać łapanie infekcji), w końcu nudności potęgują i tak już zmniejszony apetyt.. Spróbuj przekonać babcię, że nie trzeba mieć ogromnych dolegliwości aby korzystać ze środków łagodzących.
Chociaż czasem to właśnie dziki upór i determinacja chorego czynią cuda. ;)

Powodzenia
  Temat: Rak piersi z przerzutami do kręgosłupa
missy

Odpowiedzi: 53
Wyświetleń: 22522

PostDział: Nowotwory piersi i ginekologiczne   Wysłany: 2014-11-23, 14:44   Temat: Rak piersi z przerzutami do kręgosłupa
Justyno,

Cieszę się bardzo, że babcia dobrze znosi chemię. Ale piszesz o wymiotach- czy pojawiają się jeszcze w dniu chemii czy później? I czy babcia bierze przepisany lek przeciwwymiotny( Atossa, Zofran albo inna forma ondansetronu) regularnie czy czeka aż zacznie się robić niedobrze i wtedy łyka? I czy oprócz ondansetronu ma coś jeszcze? Deksametazon, metoklopramid może? Przy schemacie AC b.silne nudności to norma w zasadzie ale wymioty nie są " obowiązkowe". Warto pomęczyć lekarza. Naprawdę.

Natomiast Twoje pytanie o bezpieczeństwo mammografii.. Chyba sama już sobie odpowiedziałaś stwierdzeniem, że w internecie można znaleźć wszystko. Spłaszczenie piersi jest nieprzyjemne, czasem bolesne ale nie niebezpieczne- jeśli już czegoś unikać to zbyt częstego wykonywania tego badania( naświetlania), chyba, że wskazania lek. mówi akurat inaczej. Na pewno nic nie pękło u babci podczas badania, został wycięty guz o śr. ok. 2 cm więc jedyne co mogę napisać to to, że być może badanie usg nie było absolutnie dokładne albo budowa piersi ( przewaga tkanki tłuszczowej) nie obrazuje się akurat idealnie w usg. Naprawdę trudno teraz dociec, co kiedy i dlaczego. Wiemy tylko, że późniejsze usg węzłów pachowych też nie było zgodne ze stanem rzeczywistym, cóż. Badanie robi człowiek, na czasem nienajnowszym sprzęcie i bywa różnie( piszę to wyłącznie na podstawie własnego doświadczenia).
Nie zajmuj się tym teraz bo nie masz wpływu na rzeczy minione, można pilnować obecnych i starać się jedynie trochę wyprzedzać nadchodzące. Dlatego pilnujcie terminowych badań, koniecznie tk a nie rtg czy wyłacznie usg.

Trzymaj się.
  Temat: Rak piersi z przerzutami do kręgosłupa
missy

Odpowiedzi: 53
Wyświetleń: 22522

PostDział: Nowotwory piersi i ginekologiczne   Wysłany: 2014-11-23, 00:20   Temat: Rak piersi z przerzutami do kręgosłupa
justyna0392,

Dobrze, że nie ma mutacji( upewnię się- chodzi o BRCA1, tak?). W takim razie Ty i Twoje najbliższe badacie się "normalnie", usg, mammografia. Owszem, wystąpienie raka u bliskiej krewnej stawia Was w grupie podwyższonego ryzyka ale nie ma specjalnego programu badań w takiej sytuacji. Po prostu regularne kontrole( mądry radiolog podpowie czy u młodych kobiet wystarczy usg czy może naprzemiennie z mammografią- to zależy od budowy piersi).
Ból po naświetlaniu jest efektem miejscowego podrażnienia, pewnego rodzaju obrzęku- niestety. Ale absolutnie przejściowo, z tym, że nie umiem Ci odpowiedzieć kiedy dokładnie ustąpi.

A co do samej chemii to we wcześniejszych postach pisałaś, że czekacie do grudnia na tk, potem dalej chemia i po niej kolejne tk sprawdzające. Na razie nie ma podstaw do zmiany skoro babcia dobrze ją znosi. Poza tym lekarz musi mieć w końcu jakieś badanie obrazowe mówiące coś o narządach wewn.
Myślę, że wszystko teraz odbywa sie według planu: operacja plus chemia pooperacyjna. Z tym, że do planu wkradł się problem z pojedynczym przerzutem w koścu- ale i na to zastosowano już odpowiednie leczenie. Grunt to przejść całe leczenie i wejść w hormonoterapię z czystym tk- tego Wam z całego serca życzę :)
  Temat: Rak piersi z przerzutami do kręgosłupa
missy

Odpowiedzi: 53
Wyświetleń: 22522

PostDział: Nowotwory piersi i ginekologiczne   Wysłany: 2014-11-13, 18:56   Temat: Rak piersi z przerzutami do kręgosłupa
Ej, mufaso83 nie jest jedyną osobą, która miała jakąś wątpliwość. Gdybym była wszystkiego pewna to nie wchodziłabym na forum. I nie chcę dywagacji n/t właściwej nazwy dla chemii- pytanie zasadnicze, to jak traktować obecną chemię skoro nie wiadomo jaki był stan wyjściowy w sierpniu/wrześniu? Ale przede wszystkim cieszę sie, że macie wszystko pod kontrolą justyna0392, to w końcu najważniejsze.

[ Dodano: 2014-11-13, 19:20 ]
gaba, wysłałam Ci pw.
  Temat: Rak piersi z przerzutami do kręgosłupa
missy

Odpowiedzi: 53
Wyświetleń: 22522

PostDział: Nowotwory piersi i ginekologiczne   Wysłany: 2014-11-13, 17:43   Temat: Rak piersi z przerzutami do kręgosłupa
mufaso83 ma absolutną rację. Tk dzień przed chemią jest dziwne. Ale z drugiej strony nie ma do czego porównać tego grudniowego tk więc chyba lekarz ma jakąś inną metodę działania. Skoro nie było tk przed chemią wrześniową to w grudniu będzie pierwsze , co oznacza, że jego wynik nie ma znaczenia i lekarz chce dalej podawać tę samą chemię. Jak dla mnie to poplątała się tutaj chemia uzupełniająca po operacyjna z chemią stricte paliatywną. Może niech ktoś z Administratorów pomoże to rozwikłać? Nie chcę pokomplikować niczego, ale coś mi tu nie gra. Albo nie rozumiem.
justyna0392, trzymaj się. Na pewno ktoś jeszcze podpowie i doradzi. Wy też pytajcie lekarza. Koniecznie.
  Temat: Rak piersi z przerzutami do kręgosłupa
missy

Odpowiedzi: 53
Wyświetleń: 22522

PostDział: Nowotwory piersi i ginekologiczne   Wysłany: 2014-11-13, 15:49   Temat: Rak piersi z przerzutami do kręgosłupa
Aha, jeszcze jedno. Napisałaś:
Do 5 grudnia musimy czekać na kolejne badania TK płuc i jamy brzusznej. Czy to nie długo?
Tzn. kiedy było pierwsze TK? Bo przedtem pisałaś, że nie było innych badań oprócz rezonansu.
Nie bardzo rozumiem określenie "kolejne". Czy robiłyście TK w ostatnich dniach? Wtedy to w grudniu ma sens jako zalecane badanie sprawdzające skuteczność dotychczasowej chemioterapii i umożliwiające jej kontynuację bądź zmianę.
Z tym, że to strasznie blisko siebie, niespełna miesiąc- lekarz powinien był zlecić TK przed podaniem pierwszego cyklu chemii.
justyna0392, napisz proszę, która z kolei chemia będzie w przyszłym tyg.
  Temat: Rak piersi z przerzutami do kręgosłupa
missy

Odpowiedzi: 53
Wyświetleń: 22522

PostDział: Nowotwory piersi i ginekologiczne   Wysłany: 2014-11-13, 15:30   Temat: Rak piersi z przerzutami do kręgosłupa
justyna0392,

Jeżeli w przyszłym tygodniu startujecie z bisfosfonianami to lekarz Wam powie, czy będzie potrzebna suplementacja wit.D- same o tym nie decydujcie. Często podaje się właśnie wit D i preparaty wapnia w czasie leczenia Zometą lub Pamifosem- o tym czy i ile decyduje lekarz.

Myślę, że radioterapia może dotyczyć kręgosłupa- bo wznowa miejscowa przy rozsianym procesie nowotworowym nie jest już dosłownie wznową tylko kolejnym przerzutem, więc po to jest chemia, żeby działać na wszystko. Oprócz kości, ale tam wchodzą bisfosfoniany.

Czy teraz w listopadzie będzie 3 chemia? Jeśli tak, to znaczy, że TK ustawione na 5 grudnia będzie tym sprawdzającym przed 4 cyklem i wszystko gra.
Trzymajcie się, pozdrawiam
  Temat: Rak piersi z przerzutami do kręgosłupa
missy

Odpowiedzi: 53
Wyświetleń: 22522

PostDział: Nowotwory piersi i ginekologiczne   Wysłany: 2014-11-12, 21:01   Temat: Rak piersi z przerzutami do kręgosłupa
Zgadza się, trzeba czekać na konkretne wyniki. Jeżeli są to badania na obecność mutacji w genach BRCA1 bądź BRCA2 i będą one dodatnie to wtedy lekarz skieruje zapewne Ciebie, Twoją mamę i siostrę na takie same badania. Ale myślę, że skoro rak pojawił się u Twojej babci w tzw.późniejszym wieku, po menopauzie, to mam nadzieję, że te mutacji się nie pojawią.

Co do przerzutów- o leczeniu rozsianej choroby nowotworowej niestety nie da się napisać niczego w 100% pozytywnego, najważniejsze (wg mnie) to trzymać się tego, co aktualnie jest pozytywne, być czujnym, ale nie wyszukiwać problemów na zapas. Piszesz, że babcia czeka na opinię swojego lekarza- to dobrze, że chce słuchać głosu lekarza prowadzącego, może od niego nienajlepsze wieści przyjmie do wiadomości i w pewnym sensie zaakceptuje?
Zyczę Wam dużo spokoju i sił.
  Temat: Rak piersi z przerzutami do kręgosłupa
missy

Odpowiedzi: 53
Wyświetleń: 22522

PostDział: Nowotwory piersi i ginekologiczne   Wysłany: 2014-11-10, 19:25   Temat: Rak piersi z przerzutami do kręgosłupa
Mam nadzieję, że lekarz wyjaśni Wam dalsze postępowanie- pamiętaj, że warto pytać o wszystko, często lekarze nie przypuszczają, że pacjent i jego rodzina mają tzw.podstawową wiedzę dot. danego schorzenia i dlatego niewiele badź nic nie mówią.
A ja przepraszam za błąd, napisałam o przewadze receptorów progesteronowych nad estrogenowymi- bez okularów pomyliłam 8 z 3... :roll: i wyszło mi, że ER 30%....
Pozdrawiam.
  Temat: Rak piersi z przerzutami do kręgosłupa
missy

Odpowiedzi: 53
Wyświetleń: 22522

PostDział: Nowotwory piersi i ginekologiczne   Wysłany: 2014-11-10, 13:51   Temat: Rak piersi z przerzutami do kręgosłupa
[b]justyna0392[/
Rozumiem, że histpat pierwszy był z biopsji? Prawdopodobnie nie trafiono akurat w zajęte węzły- tak samo czasem biopsja samego guza się nie udaje.
Co do receptorów to ich wynik wskazuje na wysoko hormonozależny nowotwór, z przewagą receptorów progesteronowych nad estrogenowymi. Obecne leczenie systemowe(chemioterapia) ma za zadanie zniszczyć możliwie dużo komórek nowotworowych, które przedostały się do węzłów i dalej do kości- należy podejrzewać, że są one również obecne w innych lokalizacjach,na razie nie dając objawów. Sama chemia nie działa za bardzo na kościec więc powinno pojawić się jakieś leczenie przeciwdestrukcyjne (wspomniane bisfosfoniany). A potem, w zależności od wyników obecnego leczenia, hormonoterapia- to akurat jest bardzo skuteczne w przypadku przerzutów do kości.
Chemia Twojej Babci jest jednym z wielu schematów, które stosuje się w raku piersi( nie tylko w zaawansowanym), ta "czerwona '(jak ją nazywasz) nie jest mocniejsza od innych, np. tych z taksanami- natomiast każdy pacjent inaczej przechodzi takie leczenie. Jedna osoba może mieć komplet działań ubocznych,druga natomiast bardzo niewiele bądź w ogóle. Czy babcia dostaje doksorubicynę i Endoxan i nic więcej? Czyli schemat AC. Generalnie w rozsianym hormonozależnym raku piersi bez zajętych narządów wewnętrznych( tego na razie nie sprawdzano?) raczej zaczyna się chemię od monoterapii( np. sam paklitaksel) albo wręcz od hormonoterapii.W Waszym przypadku wygląda to na potraktowanie raka "z grubej rury", nie do końca to rozumiem, ale nie jestem lekarzem i nie wiem czy były jeszcze inne badania- płuca, ,jama brzuszna?
Scyntygrafia jest zupełnie innym badaniem niż rezonans- uwidacznia wszystkie miejsca nieprawidłowego gromadzenia się znacznika i dopiero radiolog musi to zinterpretować, rezonans daje zaś dokładną odpowiedź jakiej wielkości i jakości są zmiany w kościach. Myślę,że scyntygrafia może zostać zlecona za jakiś czas,aby sprawdzić cały układ kostny- ale to zleca lekarz, nie Ty ;)
Ja widziałabym wszystko tak- sprawdzić teraz, najlepiej w TK, płuca i jamę brzuszną. Chociaż twierdzi się, że nie ma sensu poszukiwać bezobjawowych przerzutów- ale jeśli rozpoczęto chemię to w oparciu o co będzie sprawdzana jej skuteczność?
Następnie kontynuacja chemii plus któryś z bisfosfonianów, ewentualnie naświetlanie przeciwbólowe w obrębie kręgosłupa lędźwiowego. Po zakończeniu chemii kontrolna TK- ale i teraz musi być już zrobiona do późniejszego porównania. A potem hormonoterapia i badaniu kontrolne.

Co do rokowań- choroby tej w stadium rozsiewu nie można wyleczyć, ale przerzuty do kości można kontrolować i skutecznie powstrzymywać ich rozwój przez długie lata. Zwłaszcza w przypadku raków hormonozależnych.
Dodam tylko, że w przypadku większej zależności od progesteronu większą skuteczność od inhibitorów aromatazy(anastrozol, letrozol - blokery estrogenów) może mieć tamoksyfen.

Jeżeli coś napisałam niezbyt jasno to zwróć mi uwagę i dopytuj,postaram się napisać wszystko co wiem.
Pozdrawiam ciepło.
  Temat: Rak piersi z przerzutami do kręgosłupa
missy

Odpowiedzi: 53
Wyświetleń: 22522

PostDział: Nowotwory piersi i ginekologiczne   Wysłany: 2014-11-10, 11:45   Temat: Rak piersi z przerzutami do kręgosłupa
justyna0392,

Jeżeli chodzi o rezonans: rzeczywiście mamy do czynienia z przerzutem nowotworowym w obrębie kręgu L2( czyli w kręgosłupie lędźwiowym, tam gdzie nastąpiło złamanie). Jest to tzw. złamanie patologiczne- dochodzi do niego w wyniku osłabienia tkanki kostnej a nie na skutek urazu( uraz może tylko takie złamanie przyspieszyć, niejako ułatwić)).
Pozostałe odcinki kręgosłupa są ok, tzn. bez ognisk przerzutowych, opisane są tylko zmiany zwyrodnieniowe i dyskopatia w odcinku lędźwiowym( wielopoziomowe wypuklenia krążków międzykręgowych to właśnie powszechna dyskopatia, 3mm to malutko).

Co do zajętych węzłów to mogę jedynie napisać, że nie rozumiem stwierdzenia,że początkowo niby były czyste. Na podstawie jakiego badanie lekarz to powiedział? USG? Badanie palpacyjne? Prawdą jest, że tylko badanie histpat daje pełna odpowiedź. Tak więc komórki nowotworowe nie rozprzestrzeniły się nagle, jeżeli z 15 węzłów 12 było zajętych to oznacza, że były zajęte w kwietniu- a najprawdopodobniej już wcześniej. Czyli zaawansowanie opisane w wynikach z lipca oznacza nowotwór piersi zaawansowany miejscowo- natomiast listopadowy rezonans przesuwa to zaawansowanie niestety dalej, do stadium uogólnienia choroby.
Czy dobrze rozumiem, że na wyniki czekałyście od kwietnia do czerwca(lipca)?
Tak czy inaczej obecnie choroba jest rozsiana- dobrze, że jest to pojedynczy przerzut do kości.
Napoisz coś więcej o profilu nowotworu, co z receptorami, z HER2. Czy wykonano jakiekolwiek inne badania obrazowe? RTG płuc, USG jamy brzusznej? Czy oprócz chemii nie włączono leczenia bisfosfonianami( Zometa, Pamifos), aby wzmacniać kości?
Czekamy na więcej inf. a na razie pozdrawiam serdecznie.
 
Skocz do:  


logo

Statystki wizyt z innych stron
Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group