[janek5]

Dzień dobry,
bardzo proszę o pomoc w interpretacji badania TK jamy brzusznej i miednicy mniejszej,
pochodzę z małej, prowincjonalnej miejscowości nie mam się do kogo zwrócić,
badanie dotyczy mojego taty (58 lat).

Tato choruje na raka pęcherza moczowego T1NxMx G3 (HG),
nie dawno przeszedł sepsę urologiczną oraz ciężką operację kardiologiczną,
miesiąc temu miał wykonaną cytoskopie i wszystko było w porządku żadnych zmian.

Dzisiaj odebrałem wynik TK i jestem załamany, mój tato dosłownie "zwija" się z bólu:-((, nie śpi w nocy.
Rok temu miał usuniętego guza z pęcherza i nie było dotychczas wznowy.
BARDZO PROSZĘ O POŚWIĘCENIE CZASU. CZY STAN TATY JEST BARDZO ZŁY??

TK jamy brzusznej bez kontrastu i z kontrastem.
Wielofazowe badanie TK jamy brzusznej i miednicy przed i p podaniu środka kontrastowego.
Dane ze skierowania: Guz pęcherza moczowego. Stan po TUR-BT. Gruźlica węzłów chłonych.

W przestrzeni zaotrzewnowej obecne są patologiczne (hipodensyjne, z obrączkowatym wzmocnieniem - najp. z cechami rozpadu) węzły chłonne.
Przedkręgosłupowo po str. lewej (na wys.odnóg przepony) obecny węzeł chłonny o wym. 27x18mm.
Przedkręgosłupowo (zaarotalnie, na wysok. odejscia tt.nerkowych) węzeł o wym. 23x19mm.
Przyarotalnie, tuż poniżej odejscia naczyń nerkowych lewych patologiczna masa węzłowa o wym. 45x27 mm.
Tuż poniżej podziału aorty węzeł o r. 24 mm.
Kolejna zlokalizowana wzdłuż t.biodrowej wsp.lewej o wym. 60x29 mm.
Policykliczna masa węzłowa na wysokości podziału t.biodrowej wsp.lewej, o wym. 63x50mm;
naczynie otoczone masą węzłową o zakontrastowanym, ale zwężonym świetle.
Ponadto m. lędźwiowy większy po tej stronie przemiszczony bocznie, większy; w styczności znim brak granicznej tk. tłuszczowej - nie można wykluczyć nacieku.
Nie można również wykluczyć odcinkowego "wciągnięcia" w proces zapalny moczowodu lewego.
Węzły chłonne okolicy przedkrzyżowej po str. lewej o wym. 25x11 mm i śr. 11 mm.

Wątroba o prawidłowej wielkości i kształcie, o prawidłowym, jednorodnym pochłanianiu miąższu.
W seg. V 8mm hipodensyjne ognisko - najp.torbiel.
Prawidłowa szerokość układu żylnego wątroby.
Drogi żółciowe wewnątrz- i zewnątrzwątrobowe prawidłowej szerokosci.
Pęcherzyk żółciowy o gładkim obrysie, cienkościenny, ze słabo uwapnionym złogiem.
Trzustka prawidłowej wielkoscii o jednorodnym pochłanianiu miąższu.
Brak sledziony (stan po usunięciu); obecna kulista zmiana śr. 20mm i kilka drobnych 7mm- mogą stanowić wszczepy śledziony.
Nadnercza położone prawidłowo, o prawidłowym kształcie i wielkosci.
Nerki położone prawidłowo.
Nefrostomia lewostronna - koniec drenu w świetle miedniczki nerkowej (depozyt gazu obecny w miednicze i odcinkowo w moczowoodzie).
wielkosć nerek prawidłowa. Szerokość miąższu obu nerek prawidłowa.
Drobne 7 mm torbiele korowe obu nerek.
Układ kielichowo-miedniczkowy prawidłowej szerokości.
Prawidłowy obraz wnęk nerek i naczyń nerkowych.
Pęcherz moczowy słano wypełniony- nie do oceny.
Prawidłowy obraz iinych narządów miednicy małej.
Przestrzenie tłuszczowe otaczajace pozostałe narządy prawidłowe.
Uwapnienie blaszki miażdźycowe aorty i tętnic biodrowych.
Zmiany zwyrodnieniowe kręgosłupa

[Richelieu]

janek5 napisał/a:

Dzisiaj odebrałem wynik TK i jestem załamany, mój tato dosłownie "zwija" się z bólu:-((, nie śpi w nocy. Rok temu miał usuniętego guza z pęcherza i nie było dotychczas wznowy. BARDZO PROSZĘ O POŚWIĘCENIE CZASU. CZY STAN TATY JEST BARDZO ZŁY?

Bardzo niepokojąco wyglądają uwidocznione w TK powiększone węzły chłonne oraz masy węzłowe:

janek5 napisał/a:

W przestrzeni zaotrzewnowej obecne są patologiczne (hipodensyjne, z obrączkowatym wzmocnieniem - najp. z cechami rozpadu) węzły chłonne. Przedkręgosłupowo po str. lewej (na wys.odnóg przepony) obecny węzeł chłonny o wym. 27x18mm. Przedkręgosłupowo (zaarotalnie, na wysok. odejscia tt.nerkowych) węzeł o wym. 23x19mm. Przyarotalnie, tuż poniżej odejscia naczyń nerkowych lewych patologiczna masa węzłowa o wym. 45x27 mm. Tuż poniżej podziału aorty węzeł o r. 24 mm. Kolejna zlokalizowana wzdłuż t.biodrowej wsp.lewej o wym. 60x29 mm. Policykliczna masa węzłowa na wysokości podziału t.biodrowej wsp.lewej, o wym. 63x50mm; naczynie otoczone masą węzłową o zakontrastowanym, ale zwężonym świetle. Ponadto m. lędźwiowy większy po tej stronie przemiszczony bocznie, większy; w styczności znim brak granicznej tk. tłuszczowej - nie można wykluczyć nacieku. Nie można również wykluczyć odcinkowego "wciągnięcia" w proces zapalny moczowodu lewego. Węzły chłonne okolicy przedkrzyżowej po str. lewej o wym. 25x11 mm i śr. 11 mm.

Za onkologicznie podejrzane zwykle uważa się węzły powiększone do wielkości ponad 15 mm,
a tworzenie pakietów węzłów chłonnych (mas węzłowych) jest bardzo charakterystyczne dla zaawansowanego procesu przerzutowego zajęcia węzłów.
W tej sytuacji moim zdaniem lekarz powinien w pierwszej kolejności wziąć pod uwagę występowanie wznowy/rozsiewu choroby i pod tym kątem prowadzić dalszą diagnostykę i odpowiednie leczenie.

Jednak nawet obecność ewentualnej wznowy i rozsiewu choroby nie tłumaczy, przynajmniej wprost, tak znacznych dolegliwości bólowych.
Być może wynikają one ze współistniejących schorzeń, np. uwidocznionego w cytowanym fragmencie opisu TK możliwego procesu zapalnego moczowodu.
Ponieważ jak sam napisałeś są to bardzo poważne dolegliwości, wymagają one natychmiastowej interwencji lekarskiej,
niezależnej od koniecznego leczenia mającego na celu opóźnienie dalszej progresji choroby nowotworowej.

Odpowiadając na zadane pytanie zauważę, że opisany przez Ciebie stan wygląda niestety poważnie,
jest bardzo możliwe, że nastąpiła wznowa i rozsiew pierwotnie leczonego raka pęcherza moczowego do dalszych lokalizacji.
W takiej sytuacji konieczne będzie podjęcie odpowiedniego leczenia mającego możliwie spowolnić postęp choroby i poprawić jakość życia.

Przykro mi, że nie są to dobre informacje.
Pozdrawiam i witam Cię na forum.

[tam-tam-taram]

janek5,

ja dodam od siebie, ze twoj tata nie musi cierpiec z powodu bolu. Nikt nie musi.

Sa na to leki! Absolutnie musisz isc do Poradni Leczenia Bolu z wynikami ojca.

[gilmaly]

Można poprawić jakość życia.Ja zwijałem się z bólu przez kilka miesięcy.Obecnie przez dobrze dobrane leki normalnie funkcjonuję.Powtórzę zatem.Tato nie musi cierpieć.Idź do przychodni zwalczania bólu.Posłuchaj ludzi na forum.Wiedzą co mówią.Pozdrawiam.

[wieza]

dokładnie, odpowiednio dobrane leki moga pomoc ogromnie. pecherz i wszystko z nim zwiazane moze sprawic ogromny bol, ze sie chce wrecz po scianach chodzic, ale dobrze dobrane leki sprawia ze bol sie zmniejszy. szukaj pomocy dla swojego taty koniecznie

[janek5]

Bardzo dziękuje za zainteresowanie i odpowiedzi,

Tato od tygodnia jest pod opieką hospicjum domowego, lekarz przepisał morfinę i żel do nosa. Od dwóch dni leży w szpitalu ponieważ ma bardzo niskie ciśnienie 70/50 i spuchniętą lewą nogę. We wcześniejszym poście zapomniałem dodać, że Tato w maju leżał w szpitalu ponieważ miał problemy z zaparciami, potem okazało się że jest to urosepsa ( bakteria stwierdzona w krwi i moczu E.Coli), ma założoną z tego powodu nefrostomię w lewej nerce, od kilku dni ma spuchnięta lewą nogę i boli go miejsce w którym ma zrobiona nefrostomię oraz odcinek od kolana do biodra. Obecnie posiewy krwi i moczu są czyste. Niestety do tego wszystkiego doszedł jeszcze bezgłos, laryngolog podejrzewa proces npl w śródpiersiu. Dzisiaj rano Tato miał robiona bronchoskopie, bardzo schudł. Zdaje sobie sprawe z faktu, iz Tato odchodzi. Co można w tej sytuacji jeszcze zrobić? Czy jest sens brania chemi?. Bardzo martwi mnie niska morfologia 9,2, leukocytoza 26,6 tys. i wysoka ferrytyna 686.

[janek5]

Dzisiaj odebrałem nowe, niestety dla mnie przerażające wyniki TK śródpiersia. Bardzo proszę o pomoc w interpretacji tego wyniku:

Badanie TK klatki piersiowej wykonano jednofazowo po podaniu kontrastu jodowego

W badaniu wykonano:
1. Liczne wypełniające śródpiersie środkowe i okno arotalno płucne powiększone okrągłe węzły chłonne, które tworzą konglomerat i ulegają obrączkowatemu wzmocnieniu kontrastowemu; największe o średnicy 3,7 cm nad rozwidleniem tchawicy, 3,23 cm przed łukiem aorty, 1,8 cm przytchawniczo, pozostałe o średnicach od 1,3 cm do 1,6 cm tworzą pasma wzdłuż szypuły naczyniowej i łuku aorty, żyły czczej górnej oraz przełyku poniżej kariny w śródpiersiu tylnym (ucisk i modelowanie przełyku od zewnątrz na tym poziomie - ziejące światło przełyku - powyżej)

2. Konglomerat podobnych powiększonych patologicznych węzłów chłonnych w lewej okolicy podobojczykowej który szerzy się też nadobojczykowo - nie jest on w całości ujęty w badaniu; ma szer. 6 cm, grubość do 4,7 cm; podobne patologiczne skupisko węzłów chłonnych znajduje się w prawej podobojczykowej okolicy; szer. ok 5cm, grubość ok. 3,5 cm - również tylko w części ujętej w badaniu;

3. Zaznaczone cechy rozedmy okołoprzegrodowe z obecnością pęcherzy rozedmowych w obrębie segm. 1 obu płuc, przyśródpiersiowo - seg. 3,6 i 10 lewego płuca; nie wykazano płynu w jamach opłucnowych;

4 Stan po strentomii i prawdopodobnie zabiegu w naczyniach wieńcowych - brak danych - obecność szwów kostnych w obrębie mostka; jamy serca oraz aorta piersiowa i tętnica płucna o wielkości w granicach normy.

5. Zmiany zwyrodnieniowe kręgosłupa piersiowego; ujęte w badaniu części kostne bez ognisk przebudowy w strukturze kostnej.

R; Obraz TK zmian węzłowych śródpiersia i okolic podobojczykowych - z tendencją do tworzenia konglomeratów powiększonych patologicznych węzłów chłonnych

Wynik RTG

Prawa kopuła przepony spłycona, zacieniony kąt przeponowo - żebrowy prawy. Pogrubienie opłucnej szczytu płuca obustronnie. Poszerzony cień śródpiersia górnego obustronnie oraz częściowo śródpiersia środkowego. Cienie klipsów naczyniowych w lewej wnęce. Pola płucne w normie. Cienie szwów metalowych w mostku.

Wynik Bronchoskopii:

Nieruchoma oddechowo lewa połowa krtani, fałdy głosowe nieruchome, ustawione w odwiedzaniu. Niewielkiego stopnia uwypuklenie się tylnej ściany tchawicy w jej początkowym odcinku. Poza tym obraz bfs prawidłowy. Pobrano aspirat oskrzelowy na KN

Wynik badania aspiratu:
komórki nabłonka oskrzelowego, liczne makrofagi i neutofile.

Rozpoznanie:
1. Limfadenopatia śródpiersia do dalszej diagnostyki
2.Rak urotelialny pęcherza moczowego (2012) T1G3
3.Stan po TUR-B i reTUR-B - stan po chemioterapii
4.Wodonercze lewostronne, nefrostomia
5. Stan po urosepsie maj 2013
6. Stan po leczeniu operacyjnym z powodu umiarkowanej / ciężkiej niedomykalności zastawki arotalnej oraz tętniaka aorty wstępującej - implantacja zastawki bilogicznej oraz protezy naczyniowej aorty wstępującej ( marzec 2013)
7. Stan po usunięciu śledziony ( grudzień 2013)

[Richelieu]

Wynik TK, pkt 1 i 2 potwierdza obecność wykazanych wcześniej (post #1) pakietowych zgrupowań węzłów chłonnych,
co lekarz opisujący wynik kwalifikuje do dalszej diagnostyki.
Moim zdaniem jest niestety bardzo prawdopodobne, że świadczy to o zaawansowanym przerzutowym zajęciu tych węzłów chłonnych.

Obok tych zmian lekarz opisuje wiele współistniejących innych, nie związanych z nowotworem,
jednak mogących istotnie ograniczać możliwość dalszego leczenia oraz ogólną kondycję pacjenta:
- zmiany w naczyniach wieńcowych, leczone operacyjnie niedomykalność zastawki serca i tętniak aorty
- wodonercze i wykonana nefrostomia,
- rozedma płuc,
- zmiany zwyrodnieniowe kręgosłupa.

[janek5]

Bardzo dziękuje za odpowiedź i za udzielenie wyczerpujących informacji. Pana pomoc w tych trudnych chwilach jest nie oceniona.

Dzisiaj tato miał wykonaną biopsję węzła chłonnego. Obecnie przebywa w hospicjum , ponieważ jego stan fizyczny bardzo się pogorszył. Pierwotny rak został zaleczony, obecnie lekarze podejrzewają chłoniaka. Czy w tej sytuacji, warto jeszcze poddać się chemioterapii? Czy pozostaje tylko i wyłącznie leczenie paliatywne?. Dodam że serce taty po operacji pracuje bardzo dobrze wg. opinii kardiologa. Bardzo bym prosił o odpowiedź.

[Richelieu]

janek5 napisał/a:

Pierwotny rak został zaleczony, obecnie lekarze podejrzewają chłoniaka. Czy w tej sytuacji, warto jeszcze poddać się chemioterapii? Czy pozostaje tylko i wyłącznie leczenie paliatywne?

Na forum nie odpowiemy na to pytanie: ocena zasadności podania chemioterapii
(czyli odpowiedź na pytanie: czy w obecnym stanie zdrowia CTH przyniesie więcej pożytku niż problemów)
należy do lekarza, który musi oprzeć się na gruntownej znajomości stanu zdrowia pacjenta
oraz trafnie oszacować potencjalne korzyści i ryzyka wynikające z ewentualnego podania CTH.

[janek5]

Jeszcze raz bardzo dziękuje za okazaną pomoc.